你在巴薩待了10年，那段時間俱樂部也經歷了不少變化，球星來來去去。梅西一直在，但也有一位巴西巨星加盟了球隊，那就是內馬爾。其實我們這里這件球衣背后就是他的名字。回想起那些年，看著內馬爾從巴西來到西甲然后大放異彩，你最深的印象是什么？
對我來說，內馬爾是給我啟發最大的人。不管是在電視上看他，還是在諾坎普現場看他，都讓我大開眼界。對我來說，他就是最好的。那時候我坐在諾坎普上面，看著他在下面踢球，我經常跟我哥哥說：“總有一天我要和我的偶像一起踢球，我一定要和他一起踢。”那就是我每天努力的動力。后來我在巴黎的時候，他對我更像是父親一樣，很照顧我，所以我會永遠感謝他。
你提到了巴黎，那我們就順著往下聊。你16歲時做了一個很大的決定，離開拉瑪西亞，從西班牙去了法國。這件事有多難？
很難。畢竟我在巴薩待了10年，那一直都是我的夢想。但到了那個階段，我必須做出決定。巴黎圣日耳曼當時真的很相信我，他們給了我當時最需要的關愛，也給我指明了走向職業足球的路。和他們聊完以后，我心里就完全被說服了。我告訴自己：“我會做到的。不管外面的人怎么說，好的也好，壞的也好，我有自己的目標，我會朝著它走，我真的很相信這條路。”
你說到外面的聲音，是在說社交媒體上的那些討論嗎？
對，對。
你從很小的時候開始，就是社交媒體上的明星了。最早把你踢球視頻傳到網上的人是誰？
其實不是我們自己。在巴薩的時候，你踢比賽，當地電視臺會播，加泰羅尼亞那邊電視上會放。后來就有人把片段剪出來傳到播客上。那些視頻不是我，也不是我家人傳的，就是別人自發上傳的。我也說不上來，我想可能是大家喜歡我的踢球方式吧。我記得那些視頻播放量很夸張，后來有一條直接破了100萬，那時我才14歲。
回到你在巴黎的日子。那時候你在社媒上已經有超過100萬粉絲，大家也都知道你是誰，因為你出自巴薩青訓。那你的第一場比賽是什么感覺？還記得自己在王子公園出場的時候嗎？
當然記得。我17歲完成首秀。16歲那年，前6個月我還在青年隊，后半段我就已經跟著一線隊了。所以從16歲開始，我就已經處在職業隊的環境里。那時候我遇到的那些人，還有那支球隊里的那些球員，對我來說是最棒的經歷之一。因為我每天都能看到最頂級的球員訓練，也能看到他們為了達到那個高度都做了什么。所以對我來說，那段經歷非常特別。
那時候最讓你印象深刻的是誰？畢竟球隊里大牌太多了。你第一次去一線隊訓練時，有沒有誰會讓你瞬間覺得：“天啊，我居然在和他們一起訓練”？
說實話，是所有人。我記得自己走進更衣室，右邊坐著的是納瓦斯。我都數不清他拿過多少冠軍。再往后有迪馬利亞，還有姆巴佩、內馬爾、維拉蒂、馬爾基尼奧斯。說真的，那是我當時做出的最好決定之一。也許有人會說：“是啊，可他沒怎么踢上比賽。”但問題是，我每天都在和他們一起訓練，這讓我清楚知道：“好，如果我想達到那個高度，我就必須做到這些、這些，還有這些。”所以對我來說，那段經歷非常重要。
你也提到了，也許你當時沒有得到太多比賽時間。而對于年輕球員來說，比賽時間非常關鍵。所以你后來去了荷蘭。雖然說是“回去”，但其實你之前并沒有真正在那里生活過，也沒在那里踢過球。有一個人我知道對你在埃因霍溫的成長特別關鍵，那就是范尼斯特魯伊。英超傳奇，曾在曼聯拿過英超冠軍，也贏過很多榮譽。他在說服你加盟PSV這件事上，有多關鍵？
那時候我18歲，已經和一線隊待了3個賽季。對我來說，能看他們訓練、能和他們一起訓練，當然很好。但后來到了一個階段，我記得自己在家里和哥哥聊天時說：“我得穩定踢上比賽，我得有比賽時間。”而且那一年世界杯就要來了，那屆世界杯不是夏天踢，而是在冬天舉行，所以整個賽季其實就是你的展示機會。世界杯是在11月、12月，你實際上只有3個月時間去向荷蘭國家隊主教練證明，你到底能不能進名單。
所以你是不是也很直接地和范尼斯特魯伊說過：“我想去2022年世界杯”？
他知道，因為從第一分鐘起，我就把話說得很清楚。那通電話里，他跟我說話的方式就是：“我會幫你實現這個目標，我知道你能做到。”所以我才會說，從和他的第一次通話開始，我心里就已經在想：“好，我要去。”我哥哥當時就在旁邊，打完電話以后他說：“哈維，我們得去。如果你真的想進國家隊，那就去。”因為我那時候從來沒進過荷蘭成年國家隊，只踢過各級青年隊。我也有過U23的機會，但我沒有去，所以我是直接從U18跳到成年國家隊。于是我哥哥說：“我們沒什么可失去的。如果你真想做到，那我們就去。”
你去了PSV，也踢出了一個非常出色的賽季。你覺得自己從范尼斯特魯伊身上學到的最重要的東西是什么？
我們都是足球運動員，而他是站上過頂級舞臺的球員。我覺得最重要的是，他和我溝通的方式，還有他給我的那種信任和關愛。我當時就覺得：“他是真的相信我。”所以我走上球場時，就會想把自己的能力展示給全世界。再加上他畢竟是前鋒，我和他花了很多很多時間，在訓練結束以后繼續練射門。他會一直告訴我這個，告訴我那個。這就是他的方式。直到現在，我都覺得那是我職業生涯里最重要的經歷之一。
太精彩了。你剛才說，你從一開始就很直接地告訴他：“我想去2022年世界杯。”最后你真的去了。穿著那件橙色球衣，在卡塔爾那些巨大的球場里比賽，身邊還是一些你從小看到大的球員，那是什么感覺？
我覺得對任何足球運動員來說，最美好的事情就是代表自己的國家出戰。尤其我當時才18、19歲。那場比賽是對美國的淘汰賽。但在那之前，我們已經踢了3場比賽，我那時候一直在想：“拜托，讓我上吧，哪怕只給我2分鐘也行。”
所以你坐在場邊看比賽的時候，其實心里一直特別急？
真的特別急。有時候他們會說：“哈維，去熱身。”我一邊熱身一邊在想：“拜托，這次真的讓我上吧。”后來那個時刻終于來了。對我來說，這種時刻就是你可以在自己人生清單上打勾的時刻，因為那種感覺真的太美妙了。
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